楊建華，女，1955年生，吉林長春人，歷史學博士。吉林大學匡亞明特聘教授、博士生導師，北京大學中國考古學研究中心兼職教授、中國社會科學院古代文明研究中心客座研究員。研究方向為西亞考古、中國北方青銅時代考古、考古學理論方法、考古學史。

　　[楊老師好，感謝您能接受我們的采訪。我們想先聽一下老師的工作經歷。]

　　我的簡歷太簡單了，從1978年參加工作到現在快退休了，一直都在吉林大學工作，一輩子都扎根吉大了。（笑）

　　1、中西對比交流

　　[老師當初為什么會選擇西亞考古的方向呢？現在還收西亞方向的學生嗎？]

　　沒有。因為我做西亞考古并不是由于那個地區離新疆近，而是西亞地區有兩河，所以特別吸引我。我也想從了解中國走向了解世界。

　　現在還收研究生和博士生，但是過兩年就不再收了。西亞考古方向也有本身的限制，第一對學生要求比較高，學生的英語要好，第二是就業方向，目前國內的研究所還沒有外國考古的方向，就業比較困難，所以招的學生比較少，很多上完也就改行了。第三是資料難得，很難發文章。但是現在一帶一路也讓這個方向逐漸熱了起來。

　　[之前老師在劍橋大學留過學，那么我們國內的高校和國外在教學方法上有什么區別呢？]

　　國外的大學特別重視Seminar，也就是研討課，以同學的討論為主，國內是老師講授灌輸為主，學生記筆記，背誦，主動性比較差。但是我們國內也不太適合引進國外的制度，我們基礎課程上，研討課也有點不著邊際，本科最重要的是掌握基本知識，研究生階段再上研討課也不遲。

　　[中外的交融，外國研究內容和方法的引進，讓有些人覺得現在的考古學家工匠氣比較重，文人氣越來越弱，您對此有何看法？]

　　我倒不認為中外的交融有什么不好的地方，但是現在人們普遍看書不太多，尤其看的雜書比較少，只是沉浸在自己的專業領域里，少了一些人文情懷。但我們不必擔心這個問題，這種風氣在不久的將來會被糾正的，歷史總是在搖擺中前進。]

　　[現在我們特別提倡考古“走出去”，比如近期的絲路考古和瑪雅考古等，但是有的人認為應該先發展好自己，不應該把過多的人才送到海外，您是怎么看的？]

　　我認為應該走出去，有比較才能有鑒別。只有經常出去交流，我們才能知道現在外面的發展情況，才能更好的認識自身文化特色。所以反對過多走出去這種言論我是不贊成的。

　　2、女性考古學家

　　[您覺得考古工作都帶給您什么樣的感悟？]

　　我非常熱愛這門學科。當自己從如此多的資料中梳理出一個歷史發展的線索，是十分欣慰的，因為你的努力有了結果。當你的付出被他人認可以后，又會覺得你的付出非常值得。考古這個學科非常難入門，但是真正走進去以后，是非常令人著迷的。

　　[您在考古學上真正入門的點是什么時候？]

　　應該是我準備本科畢業論文的時候。當時寫作的過程非常辛苦，但寫完之后回想起來卻十分享受這個過程。一個內容在心里醞釀了很久就一定要寫出來，這也對自己的一個整理。對你們來說寫出第一篇文章是最難的，從第一篇到第十篇，這是一個由量變到質變的過程。當時張忠培先生跟我說，一個班級里能走出來的人才是很少的，這也跟個人的境遇有關。文科的東西是一個積累的過程，還是要在學習中不斷豐富自己。

　　[因為現在考古單位招人是要的男性多，女性少，我們很多人感覺不公平，老師作為國內知名的女考古學家，您怎么看？]

　　如果是我從女性的角度來說的話，我會提倡男女平等。在大學里做研究，我覺得女生是不比男生差的。但是如果我是考古單位招聘組的專家，我也更傾向于選擇男生。男女的差別是固然存在的。拿我來說，如果我去帶考古工地，那么在考古發掘上沒有問題。但是除考古發掘之外的事情呢，比如談土地賠償問題，都是在酒桌上，而我是不能喝酒的，所以在對外聯系和人際關系協調方面能力就不足。在民工管理方面，女生也稍差一點。總體上，中國還是一個男主外，女主內的社會。

　　[老師，您作為女性在考古工作過程中遇到的困難都有什么？]

　　我覺得還是下工地的時間太少，第一手資料是非常非常重要的。家庭和工作有時候其實很難平衡，尤其對于女性來說，有了孩子，一定要對他負責，付出很多心血，但是工作又不能有所懈怠，所這也算是女性考古學家一個普遍的難題。但我在結婚之前做了一個大型遺址的整理，以及一系列的報告，在這一套上受過訓練，后來才可以進行室內整理，這是不可或缺的。

　　[我感覺老師研究領域挺雜的，外國考古學史和理論，西亞考古，北方青銅器等領域您都有涉及，那么您認為在這樣復雜的領域里有什么收獲呢？]

　　這幾個方面是相互貫通的，我剛開始是研究西亞考古，但是上個世紀因為戰亂，那個區域出土的材料特別少，所以在我念完博士以后又轉向了北方青銅器。不過我感覺研究完西亞考古之后，轉向也比較容易，因為在考古學上有很多東西都是共通的。

　　3、寄語年輕一代

　　[您認為第一次田野實習對于一個學生的意義來說是什么？]

　　這是一個非常重要的過程。這是你第一次把在黑板上學的東西運用到實踐中。一開始覺得這樣的工作跟種地沒什么兩樣，但當你真正投入進去以后，你會特別有積極性和收獲感。發掘它是一個研究過程。你逐漸去揭露一個遺跡現象，逐漸構筑還原，從而復原歷史的本來面貌。當你一個個探方做下去，你是在不斷提升的。張光直先生就說過，田野考古是一件最有樂趣的事。而且這也是一個難忘的經歷，會長久停留在你的記憶中。

　　[老師對考古的后輩有什么建議和期待嗎？]

　　我也是從年輕的時候一路走來，也有自己的成長道路，所以我知道考古學的入門其實是非常難的。不是說考試分數考得高，就代表你學得好。像我們上大學的時候，也是死記硬背一些枯燥知識，但是直到寫畢業論文的時候，我才真正搞明白了怎么樣通過搜集資料，進行研究，得出結論的過程，真正發現了考古是怎么一回事兒，這樣再學考古才是有目的的，不再是機械的背誦，而是能夠主動提出一些問題。這樣一點點加深，不斷進步，我覺得這是非常可貴的。

　　[除去考試成績，您認為大學階段，還有什么標準可以判斷一個人的考古學習是否優秀？]

　　其實這很難，但我覺得論文還是比較可靠的。不過論文涉及選題的問題，通過大量閱讀，可能就會有一些閃現的靈光，選擇一個好的選題，這就成功了一半。然而現狀是在研究生和博士生階段，很多學生的選題還是老師給的，還差得遠。如果是自己選的題目的話，一定能寫出一篇好的論文。

　　除了論文，在大一大二的學年，應該打好基礎，一定要扎實，通過考試，反復的進行總結和比較。多看一些書，即使會忘記，即使看不懂，也要潛移默化的接受熏陶，人總要接受精神營養。我現在偶爾收拾屋子還能看到大學時期做的筆記，特別認真的用硫酸紙描的。現在看來，感覺當時可真幼稚呀，比如青蓮崗的圖我要描下來，討論的問題也要記下來。現在做研究時是要做全部的器物卡片的，大學的筆記可以說毫無用處，但是它又是必不可少的一個環節。當時讀書認真做的筆記讓我們可以對很多知識有所了解，后來提及時腦子里可以很快浮現，這特別重要。