跨界轉(zhuǎn)型、幫扶農(nóng)戶、開博物館、自創(chuàng)品牌……藏族編織、挑花刺繡工藝的國(guó)家級(jí)非遺傳承人楊華珍是一位“寶藏孃孃”。十多年前，她從攝影記者轉(zhuǎn)型為繡娘，帶領(lǐng)一群孃孃走出大山、闖蕩江湖。她將藏族編織、挑花刺繡工藝與羌族刺繡結(jié)合，開創(chuàng)了藏羌織繡。今天，我們邀請(qǐng)到了這位“寶藏孃孃”，與我們分享她的故事和夢(mèng)想。

　　與蜀繡、蘇繡等四大名繡相比，藏羌織繡在技藝上的特點(diǎn)是什么？

　　藏羌織繡可以說(shuō)是一本無(wú)字的情書。

　　藏、羌、彝，相當(dāng)于一家人的“三姐妹”。這些少數(shù)民族的刺繡都是實(shí)用性非常強(qiáng)的，因?yàn)橐┰谏砩?，要不怕水洗，要結(jié)實(shí)，還不能縮水，所以在選材時(shí)這些都是有考慮的。

　　相比而言，四大名繡更精細(xì)，觀賞性強(qiáng)。不過(guò)藏羌織繡也可以做到精細(xì)，比如盤金繡唐卡。主要取決于用途，如果是做生活中用的東西，就不能太精細(xì)，就要用麻布，或者皮革、棉布。在這些材質(zhì)上就不能用絲線去繡，是一種粗獷的美。如果是要做唐卡刺繡，那就會(huì)很精細(xì)，一根絲線甚至可以撇成幾十根去使用。

　　藏羌織繡與四大名繡的另一個(gè)區(qū)別是，藏羌織繡的色彩更鮮艷。因?yàn)槲覀兩钤诖笊缴?，草原上季?jié)到了，花也開了，各式各樣的顏色都“撞”在一起，在藍(lán)天白云下，非常鮮艷。我們的設(shè)計(jì)、搭色這些跟大自然有關(guān)，靈感也來(lái)源于大自然，所以我們用色要鮮艷一點(diǎn)，還有撞色要多一點(diǎn)。

　　再一個(gè)區(qū)別就是，因?yàn)榍甲迨菦]有文字的，那么我們要表達(dá)自己的心情，就要用到色彩和圖案，所以藏羌織繡可以說(shuō)是一本無(wú)字的情書。

　　聽說(shuō)您以前是攝影記者，是如何轉(zhuǎn)型成為藏羌織繡技藝傳承人的呢？

　　汶川地震過(guò)后，我?guī)Я?8個(gè)老姐姐走出大山，去闖蕩江湖，一半藏族一半羌族。

　　我從小就幫著媽媽做針線活，七八歲時(shí)自己縫了個(gè)布娃娃，十二三歲時(shí)給自己做了第一雙鞋，平時(shí)還會(huì)幫兄弟們縫補(bǔ)衣服。到十七八歲的時(shí)候，我在我們寨子上就小有名氣了，要嫁人的新娘子會(huì)專門來(lái)找我做衣服。

　　2008年汶川大地震發(fā)生時(shí)，我還是阿壩日?qǐng)?bào)社的攝影記者。那天我接到報(bào)道任務(wù)從馬爾康趕赴成都，地震發(fā)生時(shí)我乘坐的大巴車正好在映秀。這個(gè)過(guò)程中，我也在不停思考，作為災(zāi)區(qū)的一員，我能夠做什么？

　　汶川地震過(guò)后，我?guī)Я?8個(gè)老姐姐走出大山，去闖蕩江湖，一半藏族一半羌族。一群老姐姐一起創(chuàng)業(yè)，很不容易。

　　我作為總設(shè)計(jì)師，當(dāng)時(shí)做了好多小東西，但不曉得它的價(jià)值是好多，該咋個(gè)賣，就算不來(lái)賬。當(dāng)時(shí)就靠他們買東西的人幫我們算賬，我們就說(shuō)用了好多材料、用了好多工，按50塊錢一天，這樣子算。買我們東西的人告訴我們還應(yīng)該加上房租費(fèi)、水電費(fèi)和稅收利潤(rùn)這些。還是多靠那些好心人。

　　創(chuàng)業(yè)期間我們也有幾次后悔，準(zhǔn)備散伙，但是又不甘心。10多年走過(guò)來(lái)，雖然我們不懂經(jīng)營(yíng)，但我們就用心，公平、公正地去給別人做事，我還是一心一意做我的手藝人，用手藝來(lái)幫助農(nóng)村婦女，我們現(xiàn)在也常常到農(nóng)村去辦培訓(xùn)，我覺得走到今天好像還是不錯(cuò)。

　　您剛剛提到了用手藝來(lái)幫助農(nóng)村婦女，這是藏羌織繡的一種傳承方式嗎？

　　這就是‘協(xié)會(huì)+公司+傳承人+農(nóng)戶’的模式，我們起先對(duì)這個(gè)模式是沒有計(jì)劃的，都是在實(shí)踐中慢慢摸索出來(lái)的，還是非常成功的。

　　說(shuō)到傳承，我們有一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)，有高學(xué)歷的年輕人，他們的理解能力強(qiáng)；也有農(nóng)村婦女，她們動(dòng)手能力強(qiáng)。

　　我們初期成立了一個(gè)藏羌織繡協(xié)會(huì)，協(xié)會(huì)下面有一個(gè)公司，公司里面就有我們的傳承人。我把作品的花樣設(shè)計(jì)出來(lái)，交給傳承人打樣，然后把材料、樣品發(fā)到農(nóng)村去，讓農(nóng)村婦女大批量地來(lái)接訂單。她們按照樣品做完返回來(lái)，我們?cè)倬庸ぁ＿@么多年就是這樣子做的。我們的傳承人也經(jīng)常要去農(nóng)村辦培訓(xùn)。

　　這樣我們既保護(hù)了，又傳承了，又增收了，這個(gè)是讓我感到很欣慰的一件事。這就是“協(xié)會(huì)+公司+傳承人+農(nóng)戶”的模式，我們起先對(duì)這個(gè)模式是沒有計(jì)劃的，都是在實(shí)踐中慢慢摸索出來(lái)的，還是非常成功的。

　　我們幫助了很多的農(nóng)村婦女，特別是四五十歲的農(nóng)村婦女，她們上有老、下有小，沒法出去打工。做刺繡就可以留在家里面，既照顧了老人，又照看了小孩，也種了自己的農(nóng)田，剩下的時(shí)間接一些訂單，這樣子來(lái)增收。我們現(xiàn)在做得比較有規(guī)模的地方是在汶川，大約有500名繡娘上崗，她們接的訂單全部都是做出口的。另一個(gè)地方就是九寨溝。

　　另外，我們還有非遺進(jìn)社區(qū)、非遺進(jìn)高校的傳承方式。我們現(xiàn)在工作室就是在社區(qū)里，這些都是公益性的。我們和四川大學(xué)、西南民族大學(xué)、成都紡專等高校都建立了合作，在四川省藝術(shù)職業(yè)學(xué)院開設(shè)了藏羌織繡技能課程，生源非常好，也越來(lái)越多。前幾年我很擔(dān)心傳承，因?yàn)槟贻p人不喜歡也坐不住，現(xiàn)在年輕的學(xué)生不斷地進(jìn)來(lái)了，我也不需要為傳承擔(dān)心了。

　　您在2009年成立了藏羌繡苑，也就是現(xiàn)在的成都華珍藏羌文化博物館，為什么會(huì)想到要開辦博物館？

　　我的心愿就是把博物館建好，給社會(huì)留一點(diǎn)東西。

　　因?yàn)槲冶容^喜歡跟古老的東西對(duì)話，喜歡去解讀它們。我的博物館的展品是慢慢收集積累的，是用來(lái)搞研究的，也容易讓人找到靈感。祖先給我們留下的這些東西是我們的根，我們掌握到了，一定要進(jìn)行二次創(chuàng)作，這個(gè)是很重要的。為什么呢？因?yàn)樽髌纺艽碜髡叩男?，更重要的是它能代表這個(gè)新時(shí)代。所以我們大量的工作是在收集、整理、再創(chuàng)作，還有傳承。

　　收集我們一直沒有間斷過(guò)。每年春暖花開的時(shí)候，我都要帶學(xué)生回到藏羌彝族的地方去拜訪老藝人。高手在民間，拜訪這些老藝人，向他們學(xué)習(xí)，收集回來(lái)后，再整理、再創(chuàng)作、入庫(kù)。

　　再過(guò)10年，我就是70多歲的人了，我的心愿就是把博物館建好，給社會(huì)留一點(diǎn)東西，方便大家學(xué)習(xí)，也方便我二次創(chuàng)作。

　　這些年來(lái)藏羌織繡跟不少大品牌都有合作，您覺得從中有何收獲？

　　我們通過(guò)跟各大品牌合作，也學(xué)到了不少東西，我們就有意識(shí)，要做自己的品牌。

　　民族的才是世界的，藝術(shù)沒有界限。國(guó)外的品牌這幾年不斷地在找我們合作，一方面是看好我們的民族特色，另一方面也看好我們中國(guó)市場(chǎng)。中國(guó)市場(chǎng)這幾年也比較流行中國(guó)風(fēng)，國(guó)內(nèi)的品牌也紛紛來(lái)找我們合作。

　　我的徒弟里面有碩士研究生，還有博士。我們通過(guò)跟各大品牌合作，也學(xué)到了不少東西，我們就有意識(shí)，要做自己的品牌。不過(guò)做品牌，說(shuō)起簡(jiǎn)單，做起難，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，沒有兩代人是做不出來(lái)一個(gè)品牌的?，F(xiàn)在就是我有傳統(tǒng)的想法，我的徒弟他們年輕人有時(shí)尚的想法，我們就可以用傳統(tǒng)的和時(shí)尚的相互碰撞。所以做我們自己的品牌，我的希望主要還是寄托在年輕人身上。