榮昌，一座位于巴渝大地的西部，散發(fā)著獨特魅力的小城。它宛如一顆璀璨的明珠，承載著千年的歷史文化底蘊，孕育出了眾多絢麗多彩的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。榮昌陶、榮昌夏布、榮昌折扇，這些閃耀著古老智慧光芒的技藝，猶如耀眼的星辰，在歲月的長河中熠熠生輝，共同勾勒出榮昌非遺文化的壯麗畫卷。今天，讓我們一同走進三位手藝人的世界，聆聽他們與非遺的動人故事，感受那份堅守與傳承的力量。

　　管永雙：陶泥與釉料傳承與突破

　　榮昌陶歷史悠久，是“中國四大名陶”之一，以其獨特的制作材料與制作工藝聞名遐邇，素有“紅如棗，薄如紙，亮如鏡，聲如磬”之盛譽。此前，實踐支隊的成員已對管永雙老師進行了訪談，內(nèi)容主要圍繞管老師與榮昌陶之緣起、窯名的寓意、陶藝工作者與藝術(shù)家身份之差別等等。本次，清華大學(xué)鄉(xiāng)村振興工作站赴重慶榮昌支隊文化組在延續(xù)之前工作成果的基礎(chǔ)上，再次來到風(fēng)格典雅、別具一格的西山雨，與管老師共同探討榮昌陶的傳承與發(fā)展路徑。

　　管老師，為什么榮昌陶泥被稱為“泥精”？有什么特別之處嗎？

　　這個問題真的非常好，這也是我創(chuàng)作當(dāng)中一直堅持用當(dāng)?shù)啬嗟脑颉s昌陶泥的礦脈背靠鴉嶼山脈，其中有一條總儲量超過1億立方米的優(yōu)質(zhì)陶土礦帶，其他地方的陶泥需要多種原料配比才能使用，榮昌陶的原料從礦上下來研磨陳腐處理之后可以直接使用，因含鐵量豐富，在柴燒不施釉的過程中氧化氣氛下整體呈現(xiàn)暗紅色，用的時間久之后光澤更明顯。在還原燒制的過程中，坯體拿出來呈現(xiàn)黑色金屬感，在燈光下面去看會泛著顆粒細(xì)閃光澤。這種陶土不僅使得制作出的茶具有良好的透氣性，還能夠保持茶葉的新鮮度，防止茶湯變味。我們榮昌的泡菜壇非常出名，用榮昌陶器存放的物品不串味、不變味、不滲色，可以長期保質(zhì)、保味、保鮮。

　　管老師，您搬到這里多長時間？目前你所遇到的問題有哪些？

　　自從搬到現(xiàn)在的地點已經(jīng)三年了，期間建立了兩個柴窯和兩個電窯，工作空間得到了顯著擴展。盡管如此，仍面臨人才短缺的問題。我希望吸引更多的專業(yè)人士前來榮昌進行研究和創(chuàng)作，利用這里的優(yōu)質(zhì)陶土資源開展更多創(chuàng)新項目。同時，我也鼓勵高校畢業(yè)生加入我們的團隊，共同推動榮昌陶藝的發(fā)展。

　　管老師，很榮幸有機會參觀您的工作室，在展廳看到您所試驗的草木灰釉試片，能請您講講您試驗的過程以及現(xiàn)狀嗎？

　　草木灰釉是現(xiàn)代釉料的開始，所謂“無灰不成釉”在古代柴燒的過程中，古代工匠就發(fā)現(xiàn)從助燃的木料灰覆蓋到胚體上會形成一層薄釉面，自此之后灰釉就成為古代工匠做釉的原料之一。我到當(dāng)?shù)亻_始柴燒時，就在疑惑如果用榮昌當(dāng)?shù)氐闹参镒霾菽净矣詴惺裁礃幼拥男Ч谶@一點我就開始了自己的試驗。但是草木灰釉在試驗的過程中困難重重，草木灰在瓷坯上需要到達(dá)1200以上高溫才會玻化，但是當(dāng)?shù)靥胀磷罡吣突鸲仍?100左右，再持續(xù)升溫的話坯體會碳化，顏色就不是那么理想。所以在釉料配置上面我一直在試驗最理想的效果。這很難但是目前也是攻克了很多當(dāng)?shù)刂脖坏幕矣耘浞娇梢詫崿F(xiàn)穩(wěn)定燒制。

　　管老師，看到您的作品有大型的雕塑一類，還有日用茶壺一類，您能說說您的創(chuàng)作思路嗎？

　　我的創(chuàng)作靈感往往源自于日常生活中的細(xì)微之處。比如，我工作室后山上的橘子樹和池塘里的蓮蓬都成為了我雕塑作品的重要源泉。尤其是那些冬橘，它們從青澀到成熟再到枯萎的過程，無不激發(fā)了我的創(chuàng)作靈感。每一片橘皮的紋理都被我巧妙地融入到了作品之中，成為了一種獨特的藝術(shù)符號，賦予了作品生命力與故事性。至于茶壺的設(shè)計，則是我個人對茶文化的熱愛的具體體現(xiàn)。榮昌陶泥以其出色的透氣性和保溫性能著稱，使用這種材料制作的茶壺不僅能夠完美地釋放茶葉的香氣，而且在茶湯與茶杯相互映襯下，還能隱約展現(xiàn)出一種金屬般的光澤，給人以視覺上的享受。在設(shè)計上，我特意加入了太湖石的自然形態(tài)以及柿子的柔和曲線作為把手部分，使得整個茶壺看起來既不失穩(wěn)重又充滿了靈動之美。就像我現(xiàn)在手中這把茶壺，經(jīng)過長時間的使用和撫摸，表面逐漸形成了一層溫潤的包漿，讓茶壺顯得更加油亮而富有質(zhì)感。

　　管老師，您在傳承榮昌陶藝的過程中，如何平衡創(chuàng)新與傳統(tǒng)技藝之間的關(guān)系？

　　這是一個非常重要的問題。在我看來，傳統(tǒng)技藝是根基，是我們必須尊重并深入學(xué)習(xí)的部分。榮昌陶有著兩千多年的悠久歷史，其制作工藝包括選泥、曬泥、碾泥等24道工序，這些都是前人智慧的結(jié)晶然而，時代在發(fā)展，人們的需求和審美也在變化，這就要求我們在保持傳統(tǒng)精髓的同時進行創(chuàng)新。比如，在我們對草木灰釉的研究中，雖然采用了傳統(tǒng)的柴燒方法，但我們通過實驗不同的植物灰來創(chuàng)造新的釉色和質(zhì)感，使古老的藝術(shù)形式煥發(fā)出新的活力。同時，我們也嘗試將現(xiàn)代設(shè)計理念融入到作品中，既保留了榮昌陶的傳統(tǒng)風(fēng)格，又符合當(dāng)代人的審美需求。

　　榮昌人物

　　榮昌陶的燒制離不開泥和火，而釉料就像是一把鑰匙，開啟榮昌陶未來發(fā)展的無限可能。十余年來，管老師在傳統(tǒng)陶泥與現(xiàn)代釉料的碰撞中，讓千年陶藝在茶具、雕塑、器物等多元形式中展現(xiàn)出新的活力與魅力。窯火不熄，匠心永續(xù)，這份兼具傳統(tǒng)與現(xiàn)代的傳承，終會在歷史長河中的某個時刻，迸發(fā)出穿越時空的生命力。

　　人物專訪

　　徐長偉：從陪伴到熱愛從學(xué)習(xí)到傳承

　　此前，實踐支隊的成員已對榮昌陶非遺傳承人進行訪談，本次文化組在延續(xù)之前工作成果的基礎(chǔ)上，來到徐長偉老師的陶藝工作室香棠造物，聆聽徐老師與榮昌陶的故事，了解榮昌陶的傳承發(fā)展現(xiàn)狀。

　　是什么契機讓您決定投身于陶藝制作，并承擔(dān)起傳承榮昌陶非遺文化的責(zé)任呢？

　　我的妻子是畢業(yè)于景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院，我們兩個都是山東人。2015年的時候，因為工作原因，需要到榮昌來發(fā)展藝術(shù)陶，我也就陪著她一起從山東來到了這里。剛開始的時候，我倆對榮昌陶都不了解，一切都是從頭學(xué)起。我們先是跟著當(dāng)時安陶廠的老手藝人梁先才老師學(xué)習(xí)，后來是跟著他的女兒梁洪萍老師。在學(xué)習(xí)的過程中，就逐漸喜歡上了榮昌陶。再加上我又愛喝茶，會做一些茶壺茶杯，自己平時用著也很開心，就更喜歡榮昌陶了。所以也很想把這門手藝傳承下去，于是在2019年我就開始籌備建立自己的陶藝工作室，2021年注冊，22年開始投入運轉(zhuǎn)，就這樣一直到了現(xiàn)在。

　　您能跟我們介紹一下榮昌陶的成品過程嗎？

　　現(xiàn)在我們用的原料都是成品泥，安富這邊都是與附近專門煉泥的公司合作。一般是電話聯(lián)系，需要多少陶泥就進行采購。我們用采購來的陶泥，根據(jù)我們需要的造型來進行拉坯。拉完坯之后是晾曬。可能要等第二天，稍微干了一點的時候，開始修坯。修完坯，有些造型需要裝飾的話就進行裝飾這一步，如果需要的是素坯，就不用裝飾。之后，我們就進行燒制，燒制完后再進行打磨器口，大致是這樣一個過程。

　　榮昌陶的制作工藝有哪些獨特之處？

　　與景德鎮(zhèn)的拍片成形不同，榮昌陶主要是手拉坯成形，會更細(xì)、更薄一些。當(dāng)然也正是因為這個特色，榮昌陶在燒制過程中，可能會有破裂的風(fēng)險，成品率在一定程度上會收到影響。

　　徐老師向我們展示了他現(xiàn)在收集的一些材料，其中包含一些照片、書籍等。他遺憾地表示：“安陶廠改制后，廠里的手藝人相繼離開，相關(guān)歷史資料也散落各地，有很多都不知道到哪里了，很難再找到。這就難以將現(xiàn)在和此前的歷史相串聯(lián)。我也在努力淘些舊書，看能不能找些資料填補這段歷史的空白。”

　　在您看來，榮昌陶在發(fā)展過程中遇到的挑戰(zhàn)主要是什么？

　　最大的挑戰(zhàn)就是，相較于其他三大陶來說，榮昌陶的發(fā)展相對緩慢，缺乏自身的特色。不管是裝飾特色，還是藝術(shù)特色，都沒有出現(xiàn)屬于這個時代的特色。再一個就是制作方面，材料以及燒制方法的問題。細(xì)薄的原料使得陶器在燒制時，一旦溫度、濕度有偏差，會導(dǎo)致陶器的破裂，降低成品率。成品的好壞又會因為燒制方式的不同而有不同的表現(xiàn)。另外，榮昌陶的市場占有率比較低，可以說幾乎接近于無，影響力很弱。

　　您對解決榮昌陶發(fā)展中的問題有什么樣的設(shè)想或方案？

　　在材料技術(shù)方面，我們現(xiàn)在會加入瓷泥，但這個配比還在摸索，到底加多少可以讓陶器在燒制過程中不易裂開，我們還在不斷地進行試驗。燒制方式上，電窯、氣窯、柴窯都曾嘗試過，我們會觀察各種燒制方式的不同表現(xiàn)，進而去推進成品率高的燒制方式。在摸索榮昌陶本土特色上，我們會不斷打磨加工藝術(shù)陶，努力探索豐富的釉色。另外多去結(jié)合年輕人喜歡的圖案，不斷豐富我們產(chǎn)品。比如現(xiàn)在就在打造主人杯，反響很好，銷量還不錯，希望以后能逐漸形成一個品牌。至于擴大榮昌陶的市場和影響力，我認(rèn)為我們需要學(xué)習(xí)宜興的營銷體系，通過展覽、合作等方式來提高知名度。

　　您對未來榮昌陶的發(fā)展有什么期待和設(shè)想呢？

　　借此機會，我特別希望可以和清華大學(xué)等高校的合作，共同推廣榮昌陶的發(fā)展。我們工作室未來也會多多打磨自己的作品，嘗試去參加一些比賽，擴大知名度。此外，我們還想充分挖掘榮昌陶的文化含義，用文化賦值產(chǎn)品，同時，我也希望能夠通過設(shè)計創(chuàng)新，打造具有現(xiàn)代特色的榮昌陶品牌，來提升榮昌陶的文化價值和市場影響力。

　　機緣巧合下，徐老師跨越千里，來到榮昌，由此開啟了一段傳承榮昌陶的故事。傳承工藝，追溯歷史，思索未來，半路出家的徐老師譜寫了獨屬于自己與榮昌陶的樂章。初涉榮昌陶技藝的懵懂，轉(zhuǎn)變?yōu)槿缃駥@項非遺技藝的熱愛與傳承，相信未來，徐老師仍會用這份熱愛奏響新的傳奇。

　　顏先英：第29代傳承人的堅守

　　榮昌夏布，凝結(jié)千年苧麻織造智慧，是中國傳統(tǒng)手工藝的瑰寶，素有“輕如蟬翼，薄如宣紙，平如水鏡，細(xì)如羅絹“的美譽。其質(zhì)地輕盈若云卻又柔韌如絲，獨特的抑菌性和透氣性，讓其冬可蓄暖，夏可散熱，具有很高的實用價值。更為可貴的是，夏布獨特的肌理成為許多藝術(shù)家的靈感，紛紛在夏布畫等創(chuàng)新藝術(shù)形式中演繹東方美學(xué)。為探尋這項非遺技藝的傳承脈絡(luò)，清華大學(xué)鄉(xiāng)村振興工作站赴重慶榮昌支隊文化組，循著往期實踐成員對話非遺傳承人的足跡，走進夏布小鎮(zhèn)的壹秋堂夏布坊，對話非遺傳承人顏先英老師。

　　您能簡單介紹您跟夏布的故事嗎？您是怎么走上了傳承夏布手藝的道路？

　　我們家是夏布世家，我從小就跟著爺爺爸爸學(xué)習(xí)簡單的織布工具。我爺爺顏坤吉是國家級夏布織造技藝代表性傳承人。他是27代傳承人，我是29代傳承人。在家族的熏陶下，我就喜歡上了夏布，從小學(xué)習(xí)簡單的織布工序，到初中畢業(yè)以后，我就把全部的工序?qū)W會了，就一直在家自家作坊織布。2016年的時候，我就到了壹秋堂夏布坊上班，主要是負(fù)責(zé)培訓(xùn)體驗這一塊。平時有些學(xué)生來體驗織布工藝，我就教他們制作夏布的工序，然后一直做到了現(xiàn)在。期間，也參與了一些扶貧工作，比如我到2019年的時候就到重慶城口縣和石柱縣教那些留守婦女織布工序，讓她們在學(xué)習(xí)手藝之后可以維持生計、有固定的收入。到現(xiàn)在我已經(jīng)從事夏布這個行業(yè)四十多年了。

　　在您剛才的講述中，您的爺爺對您走上傳承夏布的道路發(fā)揮了重要的作用，能詳細(xì)展開講講嗎？

　　我爺爺?shù)目棽际炙嚭芎茫芏嗳藖碚宜麑W(xué)習(xí)這門手藝。像有些人其實是不太會把自己的手藝外傳的，但是我爺爺就把夏布工藝教給鄰居們。九十年代的時候，夏布生意還是很興旺。因為爺爺把手藝全部教給當(dāng)?shù)氐拇迕瘢簿蛶恿怂麄兊慕?jīng)濟收入，很多人都非常感謝我爺爺。讓我記憶很深的是，我初中畢業(yè)學(xué)習(xí)織布的時候。因為夏步有它的特性，它是很容易斷的。它會隨著天氣變化而變化，如果天氣干燥它很容易斷；如果潮濕一點，它就會好織一點。上漿這一步是特別難的，如果你沒注意到的話，經(jīng)線就會全部斷完，你就不能上漿了。我學(xué)的時候，就斷了很多線，我就很生氣，我就說我不學(xué)了。我爺爺聽到后就用自己的經(jīng)歷開導(dǎo)和激勵我，他說我們是夏布世家，你怎么半途而廢呢？他說做人不能半途而廢，一定要一事而終，要堅持下去。聽了爺爺這些話，我當(dāng)時心里很不是滋味，有點想哭，于是我就這樣堅持下來了，一直到了現(xiàn)在。

　　您爺爺是27代傳承人，您是29代，您后面還有30代傳人嗎？

　　這個目前還沒有。我的孩子，他們只會一些簡單的工序，他們會有些不愿意學(xué)。說句實在話，現(xiàn)在年輕人社會壓力大，我們織布工人的工資又比較低。并且，織布工序也比較繁瑣，需要足夠的耐心才能學(xué)會的，現(xiàn)在的年輕人其實比較浮躁，都不太愿意學(xué)。現(xiàn)在店里的學(xué)徒，基本上是我教他們手藝，他們也都會織布。不過，學(xué)徒與傳承人還是不一樣，所以傳承這一塊確實是一大困難。

　　您能簡單介紹一下夏布的織造流程嗎？

　　先種苧麻，然后打麻打好，打好麻之后系麻，再挽成麻團，之后我們再一部分做經(jīng)線，一部分做緯線，經(jīng)線因為我們系滿了很多線頭，牽線和上漿一起。上漿這一步是非常難的。上好漿之后，我們再穿扣，就是把經(jīng)線穿到扣板里面，再進行有一道工序叫梳布，就是把我們的經(jīng)線全部繞到仰角上面，然后再穿口，端到織布機上面。然后就是把它裁出來，你要多少你就裁多少，然后再還有一道工序是軟化脫漿，就是把它漿洗掉之后再軟化，最后做出一些成品。我們中國的軟化技術(shù)還有待提高，這也跟上個世紀(jì)九十年代的事情有關(guān)。當(dāng)時榮昌夏布行業(yè)非常興盛，遠(yuǎn)銷日韓，于是他們那邊就派人來我們這邊學(xué)習(xí)。我們這邊會教授織布工序，他們教我們軟化和硬化技術(shù)。但是對方并沒有兌現(xiàn)，但我們卻毫無保留地把技術(shù)傳授給了他們，這就使得一直以來我們在技術(shù)方面沒那么好。

　　您剛才說到上漿是很難的一道工序，能跟我們說一下在上漿的時候有什么特別需要注意的嗎？

　　上漿是很繁瑣的，不過現(xiàn)在進行了改革，減少了工序，相對而言沒那么復(fù)雜了。我們之前上漿就是用一種上漿刷，把經(jīng)線擺到場外，然后把米漿涂到上面。隨著干濕度變化再下扣，如果米漿干了，你沒有下扣的話，它就容易斷。然而，如果你上漿上多了，也不好下扣，上少了，我們織布的時候又不好用，難度很大的。這個度要怎么去把控，全靠自己。這需要經(jīng)驗地積累，操作起來蠻難的，要經(jīng)過很長時間的學(xué)習(xí)，并且還需要足夠的耐心和決心才學(xué)得會。

　　榮昌夏布有考慮過用機器去織造嗎？

　　我們的苧麻只能手工織，除非經(jīng)線是棉的，然后緯線是麻的，你可以機織。夏布的原材料是苧麻，苧麻容易斷，機器的話它控制不好那個力度，我們手工織都容易斷，別說機器了。

　　榮昌夏布目前主要是用于什么？

　　夏布可以做窗簾門簾、茶席、寫字和畫畫的布料、折扇，包包、服裝等等。還可以用來做床上用品、工藝品和藝術(shù)品，日用品像鞋子、襪子、圍巾等等，都可以用夏布制作，而且銷量也特別好。

　　顏先英老師執(zhí)梭為筆，將自己對夏布的傳承與堅守書寫為織布機上的經(jīng)緯春秋，帶領(lǐng)我們一同領(lǐng)略千年技藝的獨特魅力。這次訪談，不僅記錄著夏布工藝的傳承之路，也見證了傳統(tǒng)工藝在當(dāng)代匠人指尖中綻放的蓬勃生命力。

　　管永雙：陶泥與釉料傳承與突破

　　管永雙、徐長偉、顏先英三位榮昌非遺手藝人，他們的故事雖然各有不同，但都有著對非遺技藝的執(zhí)著熱愛和堅守傳承的精神。他們在各自的領(lǐng)域里，默默耕耘，用自己的雙手和智慧，讓榮昌陶和榮昌夏布這兩項古老的非遺技藝在現(xiàn)代社會中煥發(fā)出新的生機與活力。

　　然而，我們也必須看到，非遺傳承之路并非一帆風(fēng)順，他們面臨著諸多挑戰(zhàn)，如人才短缺、市場影響力弱、制作工藝復(fù)雜等。這些問題不僅關(guān)乎他們個人的事業(yè)發(fā)展，更關(guān)系到榮昌非遺文化的未來。非遺文化是一個民族的瑰寶，是歷史的記憶，是連接過去、現(xiàn)在和未來的橋梁。榮昌陶和榮昌夏布，承載著榮昌人民千年的智慧和情感，是榮昌文化的重要象征。