記者:您說過當(dāng)代藝術(shù)沒有真假的問題,但有真?zhèn)危绾卫斫猓?/span>
余德耀:古代藝術(shù)品是有真假的,有贗品,但當(dāng)代藝術(shù)沒有這個問題,很多藝術(shù)家還健在,可以去問他們。但是當(dāng)代藝術(shù)有真藝術(shù)跟偽藝術(shù)的區(qū)別,也就是是否可以稱為“當(dāng)代藝術(shù)”的問題。現(xiàn)在創(chuàng)作的一些字畫作品,被叫做當(dāng)代水墨,其中很多并不具有當(dāng)代的觀念,只是古代藝術(shù)的延伸,跟當(dāng)代沒有關(guān)系,是傳統(tǒng)水墨。我認(rèn)為藝術(shù)的獨創(chuàng)性非常重要,當(dāng)代藝術(shù)必須有當(dāng)代的前衛(wèi)、創(chuàng)新的觀念,具備時代精神,這才稱得上是當(dāng)代藝術(shù)品,否則就是偽當(dāng)代藝術(shù)。
記者:怎樣的藝術(shù)品是真正的當(dāng)代藝術(shù)?
余德耀:倫敦奧運會的開幕式就是一個例子,反映了英國的當(dāng)代風(fēng)貌,而中國的閉幕式主要是古代的元素,當(dāng)代的故事在哪里?一件藝術(shù)品到底是不是當(dāng)代藝術(shù)品,藏家往往很糾結(jié)。很多藝術(shù)家也面臨這個問題,有時候不是我們這一代人能夠評論的,是后人的事情。當(dāng)然我很自信,我放在美術(shù)館的藝術(shù)品應(yīng)該是可以經(jīng)得起考驗的。
記者:您選擇上海來作當(dāng)代藝術(shù)收藏的原因是什么?
余德耀:相比立足于現(xiàn)成的地方,開拓新的領(lǐng)域讓我覺得更為刺激。上海藏家底蘊都很深,雖然很多是收古代的東西,但對當(dāng)代藝術(shù)接受比較快。上海這邊的區(qū)政府一直很支持我們,希望把當(dāng)?shù)卮蛟斐晌幕呃取N覀兊拿佬g(shù)館將會是上海一張很亮麗的文化名片。
記者:您當(dāng)時設(shè)置美術(shù)館的初衷是怎樣的?
余德耀:從開始收藏到辦美術(shù)館是一個逐漸的過程。在收藏方面,我希望被尊重,最高的境界就是走向國際,得到世界范圍的認(rèn)可。所以就從一個普通藏家慢慢演進(jìn)到興辦美術(shù)館。這也是愛和分享的表現(xiàn),獨樂樂不如眾樂樂,把藏品呈現(xiàn)出來,和公眾分享,希望我們能夠激起人們的興奮感,帶來精神層面的愉悅。我接下來的人生都會繼續(xù)收藏,這讓我自己很開心,同時對文化的傳承和大眾的精神生活有貢獻(xiàn),何樂而不為?
記者:是什么機緣讓您從經(jīng)商轉(zhuǎn)到收藏了呢?
余德耀:現(xiàn)在藝術(shù)品越來越貴,只有富豪和企業(yè)家等才有經(jīng)濟實力購買一些比較好、比較貴的藝術(shù)品,這是事實。我個人收藏和教育背景有關(guān)。在印尼的時候,購買了一些木雕和油畫,作為家中的陳設(shè),后來有朋友建議我要收藏當(dāng)代藝術(shù),有藝術(shù)價值和投資價值。我就開始研究,逛畫廊、拍賣行,接觸一些藝術(shù)家、策展人,通過贊助一些活動,接觸了不少美術(shù)館、基金會的人士。逐漸的圈內(nèi)就開始注意到有一個叫余德耀的,購買了不少當(dāng)代藝術(shù)品,尤其是一些西方人都不買的藝術(shù)品、比較前衛(wèi)另類的藝術(shù)品,我都買了,大家就開始關(guān)注。
記者:您2005年來上海進(jìn)行收藏的時候,對當(dāng)時的收藏市場有怎樣的判斷?
余德耀:我對收藏市場都是順勢而為。2008年經(jīng)濟危機的時候,剛好有很多裝置出來,陳箴、黃永砯等等,我當(dāng)時買了很多。很多博覽會我買很多東西是在后面買,不是在前面買,有的畫廊老板聽說我喜歡這個藝術(shù)家,就給我看他(她)最好的東西。這就是我累積的優(yōu)勢,我能夠拿到最好的東西,當(dāng)然價格方面他們也會給我最好的價格。當(dāng)我有這種待遇的時候,我心里就開心,越開心走得更遠(yuǎn)。我希望能夠更多的傳遞這種正能量,讓當(dāng)代藝術(shù)將會被認(rèn)可,被認(rèn)可以后藝術(shù)家和市場會做得更多,形成良性循環(huán)。
記者:您的基金會、美術(shù)館收藏體系的建立過程是怎樣的?
余德耀:2008年底我在印度尼西亞開了一個美術(shù)館,本來只是想開一個小空間,請朋友喝喝酒,把我的藝術(shù)品變成一個私人觀賞的場所,就滿足了。但在裝修的過程中,逐漸的我希望能夠傳播更多的中國文化。所以建了美術(shù)館以后慢慢的做更多的收藏,看到很多國外的私人美術(shù)館和基金會,我就很羨慕,希望我也能夠像他們一樣。我不甘心死了以后大家把我忘了,有多少人能夠記得曾祖父的名字?如果我是一個普普通通的商人,我的財富交給我的子孫們花天酒地,過了兩三代誰是余德耀都不知道,就很沒有意義。我希望自己做的事情可以影響子孫后代,讓他們成為備受尊重的收藏大家族。在國外,百年歷史的收藏大家族很多,備受尊重。是否能夠做到要經(jīng)過時間的考驗,我希望讓時間來檢驗一切。
記者:今后當(dāng)代藝術(shù)品的價值將得到怎樣的認(rèn)同?
余德耀:當(dāng)代藝術(shù)品就是未來的孤品。我相信80至90年代的東西,在未來將是最稀有、最貴的,最會被認(rèn)可的。而且將來收藏的主流將是當(dāng)代藝術(shù)的主流。全球范圍來看,那些能夠買得起藝術(shù)品的人,多數(shù)是受到外國教育的,很多年輕一代的收藏家還沒有出現(xiàn),他們將會主宰整個我們的收藏文化。西方的奢侈品正在被年輕一代追捧,而現(xiàn)在玩?zhèn)鹘y(tǒng)藝術(shù)的人都是老一輩的人,藏家代際的轉(zhuǎn)換正在發(fā)生。
記者:您如何平衡收藏和投資?
余德耀:第一次買藝術(shù)品肯定要考慮保值增值,但后來我更看重藝術(shù)價值,貴的也買,便宜也買。很多國外大的裝置,一般人不敢買,我買了。徐冰的《煙草計劃》已經(jīng)在那邊八年,沒有人買,我買了。我買這些東西可以回答你我到底是買是為了投資還是為了藝術(shù),為了美術(shù)館?這些作品都是美術(shù)館級的,但都是很難賣的,比如Fred Sandback的《無題》。我所收藏的東西,其實很多花了不少錢,是沒有市場的,像徐冰的《煙草計劃》每次展覽要買六十萬的香煙來做。
很多大房產(chǎn)商是圈地以后建立一個小美術(shù)館,沒有藏品,目的就是圈地,但是我們是為了美術(shù)館在找一些項目,比如說精品店、藝術(shù)家工作室、餐館等等,對房產(chǎn)商來說是又辛苦賺錢又少的東西,但是如果我們把這個品牌建立好了,把那個地方變成聚集人氣的地方,將來對美術(shù)館的貢獻(xiàn)是很大的,所以我們不是為了找錢建美術(shù)館,我們是為了美術(shù)館找錢,是完全不一樣的事。我相信未來中國的美術(shù)館會如火如荼的生長,真正有權(quán)威的、資金雄厚的一批人士還沒有出來。
記者:您會實現(xiàn)以藏養(yǎng)藏的模式嗎?
余德耀:應(yīng)該不會,因為我們基金會是這樣的,基金會是我個人的收藏,美術(shù)館的藏品將是由學(xué)術(shù)委員會挑選的,只要這個作品放在美術(shù)館,這個作品就是永久性收藏,不會動,但是沒有在美術(shù)館展覽的東西,這個是我基金會的藏品,怎么處理是我個人的事情,因為我不能強迫我的獨立學(xué)術(shù)委員會來順應(yīng)我的要求,我答應(yīng)過他們。為什么他們很認(rèn)可我,因為我在這個方面非常尊重他們的獨立性和專業(yè)權(quán)威。
記者:現(xiàn)在您有作品送過拍嗎?
余德耀:最近有幾張。當(dāng)時為了買幾張有歷史意義的東西,因為價格太高了,所以拍賣行說你就拿一部分藏品和一部分錢來換。